Vorschlag zu Duisburg Hbf und Oberhausen Hbf

[destroyer28]

Ich sehe nicht mehrere die es bestätigen. Ihr könnt mir garnicht sagen, bzw. habt keine richtigen Beweise warum Drehfahrten da stattfinden. Besonders weil die Züge "eigentlich" garnicht falsch gereiht sein können. Dazu müssten sie ja irgendwo falsch rum in den Bahnhof reinfahren. Und das soll mir bei dem Nahverkehr mal einer auf der Strecke Hamm - Dortmund - Bochum - Essen - Duisburg - Düsseldorf - Köln - Aachen zeigen....Selbst die Umleiterstrecken würden die Garnitur nicht falschgereiht fahren lassen Und total falsche Wagenreihung ?? Darunter kann ich mir ja nun garnix vorstellen...aber naja ^^ Hier wissen wohl viele mehr, als mancher der sehr oft mit den Zügen fährt.

Und so einen Umleiter zu bauen ist technisch auch fast nicht machbar, weil es für die Umleiterfahrten keine Fahrpläne gibt. Dazu ist die Strecke eh schon überlastet und das einbauen wäre eh nicht wirklich möglich, da sie ohne regulären Fahrplan fahren.

Mfg

[DevonFrosch]

Moin,

Was mir gerade auffällt: Die Drehfahrt über Oberhausen lässt sich hier im Sim nur mit größerem Aufwand umsetzen, weil der Zug 2 Mal durch das Stellwerk Duisburg Hbf fahren muss - das geht nur mit einem Template-Bruch in Oberhausen. Ich glaube nicht, dass sich das für ein Auftreten bei nur manchen Themen lohnt, das Template-Gebilde der REs aufzubrechen...

Umleiten fällt aus dem selben Grund weg, der Zug darf nicht 2 Mal durch das selbe Stellwerk.

Gruß,
DevonFrosch

[Eidechse115]

Moin,

Was mir gerade auffällt: Die Drehfahrt über Oberhausen lässt sich hier im Sim nur mit größerem Aufwand umsetzen, weil der Zug 2 Mal durch das Stellwerk Duisburg Hbf fahren muss - das geht nur mit einem Template-Bruch in Oberhausen. Ich glaube nicht, dass sich das für ein Auftreten bei nur manchen Themen lohnt, das Template-Gebilde der REs aufzubrechen...

Umleiten fällt aus dem selben Grund weg, der Zug darf nicht 2 Mal durch das selbe Stellwerk.

Gruß,
DevonFrosch

@ destroyer: Wenn dir umgekehrte Wagenreihungen so fremd sind, scheinst du tatsächlich sehr weit vom Bahnbetrieb entfernt zu sein.
Ein Grund (neben zig anderen): Es kommt in den Werken regelmäßig zu Parktauschs. Ein Parktausch bedeutet, dass der eigentlich vorgesehene Wagenpark (ein Wagenpark ist die Zusammenstellung aus Triebfahrzeug und Wagen) durch einen anderen ersetzt wird. Die Gründe sind vielfältig, bspw technische Störungen (eine technische Störung bedeutet, dass ein Defekt am Zug vorliegt, z.B. eine Lok-Störung).
Durch diese Parktauschs kommt es regelmäßig zu abweichenden Wagenreihungen (eine andere Wagenreihung bedeutet, dass der Zug nicht in seiner planmäßigen, vorgesehen Wagenreihenfolge abfährt) da nicht immer ein Wagenpark der selben Linie vorhanden ist. Und zack, schon ist nicht der Steuerwagen führend sondern das Tfz.
Sollten dir weitere Begriffe unbekannt sein so melde dich einfach, ich werde versuchen dir alles so genau zu erklären, wie ich es vermag.
Als "Beweis", dass es tatsächlich Drehfahrten in Oberhausen gibt dient dir der Zug, welchen ich bereits früher in diesem Thread erwähnt habe. Alternativ bestätigen dir zahlreiche Fahrdienstleiter, dass diese Drehfahrten stattfinden.

@ Devon: Ich wusste nicht, dass das technisch so aufwändig ist. Wenn ich das richtig interpretiere könnte es dann zu folgender Konstellation kommen: RE kommt aus Essen, soll in Oberhausen wenden und dann nach Duisburg weiterfahren. Hat der RE aus Essen kommend nun +30 könnte es sein, dass er pünktlich aus Oberhausen kommt, obwohl er noch gar nicht aus Essen eingefahren ist? Das wäre in der Tat merkwürdig, würde sich der Zug doch dann selbst in der Zeit überholen.

Schade drum, wär' eine nette Spielerei gewesen.

[DevonFrosch]

Moin,

nein, die Verspätung wird beim Namenswechsel weitergegeben (abzüglich eines Teils der Wendezeit). Der Zug kann sich also nicht überholen, aus Spielersicht kann das funktionieren. Allerdings steigt aus Erbauer-Sicht der Aufwand erheblich, weil es mehr Templates und damit komplexere Verknüpfungen dieser untereinander gibt. Es wird also schlicht für die Erbauer unübersichtlicher, und das für relativ wenig Nutzen (insbesondere, wenn der Zug nur zu bestimmten Themen fahren soll - dann läuft's auf eine Kopie aller Templates des Umlaufs bzw. aller verknüpften Templates heraus).

Gruß,
DevonFrosch

[destroyer28]

Brauchst mir nix über den Bahnbetrieb erklären. So doof bin ich ja nun auch nicht...und das beim RE1 mal ein Ersatzpark fährt, ist wohl nicht so oft der Fall, weil es fast keine gibt. Und nur weil die Lok nicht mehr will, wird sicher nicht der ganze Wagenpark ausgereiht. Aber du weißt ja anscheinend sehr viel mehr als ich ^^ Wobei ich nicht bei der DB arbeite...aber oft genug rumfahre um es sehr sehr gut einschätzen zu können. Warum fahren sonst oft genug Die Garnituren mit kaputten Wagen oder defekten Türen. Es gibt doch so gut wie keine Reserve

[MeisterHessen]

Leute. Es gibt auch IC und ICE die anders Fahren als wie es auf dem Wagenstandanzeiger auf dem Bahnsteig steht. Dann müßten die ja auch wänden wenn es gehen würde. Und wenn ich es mir so überlege würde es auch nur bei Köln gehen wenn der ICE von der Neubaustrecke richtumg Köln oder FFM geht. Dann würde glaube ich die Züge über der Köln West nach Köln Bonner Flughafen gehen und nicht 2 mal über Deutz wenn sie n.b von Düsseldorf nach FFM fahren. Aber das wird nur dann gemacht wenn die das in FFM auch für richtig entscheiden.

[Eidechse115]

Brauchst mir nix über den Bahnbetrieb erklären. So doof bin ich ja nun auch nicht...und das beim RE1 mal ein Ersatzpark fährt, ist wohl nicht so oft der Fall, weil es fast keine gibt. Und nur weil die Lok nicht mehr will, wird sicher nicht der ganze Wagenpark ausgereiht. Aber du weißt ja anscheinend sehr viel mehr als ich ^^ Wobei ich nicht bei der DB arbeite...aber oft genug rumfahre um es sehr sehr gut einschätzen zu können. Warum fahren sonst oft genug Die Garnituren mit kaputten Wagen oder defekten Türen. Es gibt doch so gut wie keine Reserve

- RE1 nur mit 5 Wagen
- RE1 mit n-Wagen-Park
- RE1 mit 2x425

Wenn es keine Ersatzwagenparks gäbe, so würden die Umläufe einfach entfallen. Dann könnten auch keine Zusatzverkehre, z.B. bei Fußballspielen oder sonstigen Großveranstaltungen gefahren werden. Und bevor du wieder behauptest, es würde keine Zusatzverkehre geben: Doch, bei Heimspielen von Dortmund, Schalke 04, Mönchengladbach etc verkehren zahlreiche zusätzliche Züge.
Du schreibst immer nur "wegen soundso wird ganz sicher nicht" (...), lieferst aber keine konkreten Beispiele während ich dir Einzelbeispiele nennen kann.

Rumfahren ist immer gut, jedoch hast du dann keinen Überblick. Sitzt du aber vor einem PC hast du sozusagen "alles im Blick" und kennst viele, teilweise auch kuriose, Situationen die täglich entstehen und gelöst werden müssen.
Und nix für Ungut, wenn du der Meinung bist Züge könnten nicht falsch oder umgekehrt gereiht sein......

@Devon: Wenn die Arbeit so erheblich ist, lohnt sich der Aufwand wohl wirklich nicht. Es wäre eben nur realitätsnah, wenn das nicht an jedem Tag vorkommt, sondern nur hin und wieder - das schließt dann eine Realisierbarkeit leider aus. Schade!
Danke für's Erläutern der technischen Hintergründe.

[destroyer28]

RE1 mit 425er ist planmäßig. Das sind glaub ich die Abends bzw. Nachtfahrten. Und zu Fußballspielen fährt meistens die S-Bahn Garnitur, die in der Woche auf der S4 unterwegs ist. und die n-Wagen sind zum Großteil aus Münster. Und wenn auf dem RE1 was ausfallen sollte, wo sollten die denn sonst herkommen? Und das der RE1 mit 5 Dostos fährt ist doch auch planmäßig? Das sind die Garnituren die nach Paderborn weiterfahren.

Und ich sitze ganz bestimmt nicht nur den ganzen Tag vor dem PC. Du widersprichst dir bloß immer mehr. Was hat die Diskusion um die Wagenreihung mit den n-Wagen zu tun ? Was haben die 425er mit den Drehfahrten zu tun? Und soviele Zusatzzüge fahren da ja nun auch nicht. Die pendeln meistens mit 2 Garnituren und so. Und mit der umgekehrten Reihung hast du mir immer noch keine wirklichen plausiblen Gründe genannt Aber naja.

P.S. Arbeitest du denn bei der Bahn oder auf dem Stellwerk ? Weil woher willst du es denn sonst so genau wissen?

Mfg

[abrixas]

Könntet ihr bitte zum Thema zurückkommen? Diese Ping-Pong-Diskussionen nützen keinem.

Allerdings steigt aus Erbauer-Sicht der Aufwand erheblich, weil es mehr Templates und damit komplexere Verknüpfungen dieser untereinander gibt. Es wird also schlicht für die Erbauer unübersichtlicher, und das für relativ wenig Nutzen (insbesondere, wenn der Zug nur zu bestimmten Themen fahren soll - dann läuft's auf eine Kopie aller Templates des Umlaufs bzw. aller verknüpften Templates heraus).

Das war die entscheidende Antwort.

[Eidechse115]

Könntet ihr bitte zum Thema zurückkommen? Diese Ping-Pong-Diskussionen nützen keinem.

Allerdings steigt aus Erbauer-Sicht der Aufwand erheblich, weil es mehr Templates und damit komplexere Verknüpfungen dieser untereinander gibt. Es wird also schlicht für die Erbauer unübersichtlicher, und das für relativ wenig Nutzen (insbesondere, wenn der Zug nur zu bestimmten Themen fahren soll - dann läuft's auf eine Kopie aller Templates des Umlaufs bzw. aller verknüpften Templates heraus).

Das war die entscheidende Antwort.

Da hast du allerdings recht, ich bin einfach nur fassungslos ob soviel Ignoranz des Diskussionpartners.

Aufgrund Beantwortung der Ausgangsfrage kann der Thread gern geschlossen werden.

[Lokki]

Könntet ihr bitte zum Thema zurückkommen? Diese Ping-Pong-Diskussionen nützen keinem.

Allerdings steigt aus Erbauer-Sicht der Aufwand erheblich, weil es mehr Templates und damit komplexere Verknüpfungen dieser untereinander gibt. Es wird also schlicht für die Erbauer unübersichtlicher, und das für relativ wenig Nutzen (insbesondere, wenn der Zug nur zu bestimmten Themen fahren soll - dann läuft's auf eine Kopie aller Templates des Umlaufs bzw. aller verknüpften Templates heraus).

Das war die entscheidende Antwort.

Da hast du allerdings recht, ich bin einfach nur fassungslos ob soviel Ignoranz des Diskussionpartners.

Aufgrund Beantwortung der Ausgangsfrage kann der Thread gern geschlossen werden.

@Eidechse: So langsam stört mich aber Dein bevormundendes und überheblich wirkendes Verhalten !

[cstraub86]

Jetzt ist aber gut hier. Es gab jetzt genug Diskussion, das Grundthema ist ausdiskutiert und verworfen. Daher tu ich jetzt was, was der ursprüngliche Ersteller sich bereits zweimal gewünscht hat: Schließen

Beste Grüße
cstraub86